Больные дети на площадке. Что делать?

Ошибка базы данных WordPress: [The used table type doesn't support FULLTEXT indexes]
SELECT DISTINCT wp_posts.ID FROM wp_posts WHERE 1=1 AND MATCH (post_title,post_content) AGAINST ('Больные дети на площадке. Что делать? Детские площадки, это не только радость для детей, но и определенные проблемы. В прошлый раз Ирина поделилась мыслями о том, что делать, если на детской площадке матерятся подростки. А сегодняшний пост будет посвящен другой проблеме – присутствие нездоровых детей. Правильно ли это и что же все-таки делать? Больные дети на площадке – это для многих мам очень больной вопрос, извините за тавтологию : ) Какие же аргументы приводят мамы в защиту ребенка с явными признаками ОРЗ: - Это у него аллергия; - Это остаточные явления, он уже не заразен; - Вы ничего не понимаете! Лучше пусть ваш ребенок сейчас переболеет ветрянкой, легче перенесет. Во взрослом возрасте это тяжелее будет. Или как альтернатива: “Заразный период у нас уже прошел”. - Нас в садике все время заражают. А мы что, должны думать о других? - У него все время сопли (или это же обычные сопли). Что же нам теперь, не играть на площадке? - А почему мы должны уйти? У вашего ребенка слабое здоровье? Вот вы и поищите другую площадку. - Комаровский говорит, что на улице заразиться нельзя. Это вот если бы они в одной комнате сидели… Думаю, список можно продолжать. Но почему-то ни один из этих аргументов не кажется мне убедительным для того, чтобы вести больных детей к здоровым. Всегда практика была такова, что изолировали всегда больного ребенка, а не здорового. Все-таки мне кажется, что нужно с уважением относиться друг к другу. То, что кого-то заражают в садике, не означает, что нужно теперь делать то же самое по отношению к другим детям. Когда наши дети повторяют что-то плохое за другим ребенком, мы тут же объясняем: “То, что Петя сделал плохо, не означает, что ты должен поступать точно так же. Ты же хороший мальчик?” Или другая стандартная фраза: “А если он будет биться головой об стену, ты тоже будешь? Не надо повторять плохие поступки”. Почему же аргумент о том, что кого-то заражают в садике и поэтому мы будем делать точно также, кажется вполне нормальным? Да и площадка и детсад – разные все же вещи. В сад ребенка отдают вынужденно, потому что мама не может больше сидеть на больничном и ей надо идти на работу. А на площадку детей никто не загоняет. Кроме того, я считаю, что другая мама не должна решать, когда переболеть ветрянкой моему ребенку. Если мы месяц просидели дома с пневмонией (или вообще пролежали в больнице) и сегодня первый день вышли, наконец, на любимую площадку, то получить бонус в виде ветрянки как-то совсем не в тему. Как она будет протекать в данном случае – большой вопрос. И вот это “заразный период у нас уже прошел”… Даже врач, думаю, с уверенностью не может сказать, что заразный период прошел однозначно, если есть еще признаки заболевания. Ребенок болел ОРВИ, и пока была температура, он еще сидел дома, но ровно через 3 дня, когда вроде как заразный период по мнению мамы закончился, она с кашлем и соплями приводит ребенка на площадку, утверждая, что он уже не заразен. А на улице вполне можно заразиться. Если вы шли, и проходя мимо вас кто-то чихнул, то скорее&hellip;') AND wp_posts.post_date < '2017-08-22 09:02:13' AND wp_posts.post_date >= '2014-08-23 09:02:13' AND wp_posts.post_status = 'publish' AND wp_posts.ID != 1008 AND wp_posts.post_type IN ('post') LIMIT 0, 3

площадкаДетские площадки, это не только радость для детей, но и определенные проблемы. В прошлый раз Ирина поделилась мыслями о том, что делать, если на детской площадке матерятся подростки. А сегодняшний пост будет посвящен другой проблеме – присутствие нездоровых детей. Правильно ли это и что же все-таки делать?

Больные дети на площадке – это для многих мам очень больной вопрос, извините за тавтологию : )

Какие же аргументы приводят мамы в защиту ребенка с явными признаками ОРЗ:

— Это у него аллергия;

— Это остаточные явления, он уже не заразен;

— Вы ничего не понимаете! Лучше пусть ваш ребенок сейчас переболеет ветрянкой, легче перенесет. Во взрослом возрасте это тяжелее будет.

Или как альтернатива: “Заразный период у нас уже прошел”.

— Нас в садике все время заражают. А мы что, должны думать о других?

— У него все время сопли (или это же обычные сопли). Что же нам теперь, не играть на площадке?

— А почему мы должны уйти? У вашего ребенка слабое здоровье? Вот вы и поищите другую площадку.

— Комаровский говорит, что на улице заразиться нельзя. Это вот если бы они в одной комнате сидели…

Думаю, список можно продолжать. Но почему-то ни один из этих аргументов не кажется мне убедительным для того, чтобы вести больных детей к здоровым. Всегда практика была такова, что изолировали всегда больного ребенка, а не здорового.

Все-таки мне кажется, что нужно с уважением относиться друг к другу. То, что кого-то заражают в садике, не означает, что нужно теперь делать то же самое по отношению к другим детям.

Когда наши дети повторяют что-то плохое за другим ребенком, мы тут же объясняем: “То, что Петя сделал плохо, не означает, что ты должен поступать точно так же. Ты же хороший мальчик?” Или другая стандартная фраза: “А если он будет биться головой об стену, ты тоже будешь? Не надо повторять плохие поступки”. Почему же аргумент о том, что кого-то заражают в садике и поэтому мы будем делать точно также, кажется вполне нормальным? Да и площадка и детсад – разные все же вещи. В сад ребенка отдают вынужденно, потому что мама не может больше сидеть на больничном и ей надо идти на работу. А на площадку детей никто не загоняет.

Кроме того, я считаю, что другая мама не должна решать, когда переболеть ветрянкой моему ребенку. Если мы месяц просидели дома с пневмонией (или вообще пролежали в больнице) и сегодня первый день вышли, наконец, на любимую площадку, то получить бонус в виде ветрянки как-то совсем не в тему. Как она будет протекать в данном случае – большой вопрос.

И вот это “заразный период у нас уже прошел”… Даже врач, думаю, с уверенностью не может сказать, что заразный период прошел однозначно, если есть еще признаки заболевания. Ребенок болел ОРВИ, и пока была температура, он еще сидел дома, но ровно через 3 дня, когда вроде как заразный период по мнению мамы закончился, она с кашлем и соплями приводит ребенка на площадку, утверждая, что он уже не заразен.

А на улице вполне можно заразиться. Если вы шли, и проходя мимо вас кто-то чихнул, то скорее всего ничего не будет. Другое дело скопление детей и длительный контакт с источником инфекции – даже на улице.

В аллергию я вообще, честно говоря, верить перестала, т.к. после контакта с таким ребенком мы не раз возвращались с готовой ОРВИ. Я не говорю, что аллергии не существует. Просто мне кажется, многие мамы прикрывают таким образом симптомы другого заболевания, чтобы их не пилили.

Ну и напоследок аргументы о том, что у ребенка все время сопли и что ж ему теперь, не гулять на площадке? А также о том, чтобы поискать площадку маме, сделавшей замечание.

Хочу привести один пример. Раньше темнокожих людей угнетали, использовали как рабов и т.д. Потом ситуация переменилась и сейчас уже можно сказать, что темнокожие угнетают белых. Если при приеме на работу им отказывают, они могут пожаловаться, что их не взяли из-за цвета кожи, поэтому порой работодателям приходится брать на работу человека просто потому, что он негр, даже если он действительно не подходит по требованиям.

То же самое и с площадками. Мамы с больными детьми сейчас уже очень уверенно говорят о том, чтобы те, кого это не устраивает, искали себе другое место для игр.

Что делать?

Честно, если раньше я еще пыталась как-то взывать к благоразумию, то сейчас уже поняла, что это бесполезно. И мы действительно так и делаем – ищем площадки, где детей мало или нет вообще (а таковых полно во дворах многоэтажек), избегая популярных площадок с большим количеством детей. Среди них обязательно найдутся с обычными соплями, которые пару раз смачно чихнут прямо в лицо и для нас это перерастет в 2-4 недели домашней войны с тяжело протекающей ОРВИ. Или же приходим на ту площадку, на которую дочка хочет, рано утром, когда детей практически нет.

Еще одна проблема, кроме открытых площадок – это детские аттракционы, лабиринты, шариковые бассейны, батуты. Вот тут уж ситуация мне совсем не ясна. Какая необходимость вести больного ребенка в такие места? Ситуация похожа, как с площадками, но тут уже за это заплачены деньги. Я дочке ситуацию объясняю так: если мы видим, что там много детей, значит не пойдем туда, или же погуляем пока по парку, а вернемся, когда детей будет поменьше. Дочка знает уже, как протекают ее болезни, и без разговоров соглашается подождать или не идти туда вообще.

Уследить за другими детьми бывает трудно, особенно в лабиринтах. Поэтому я с дочкой договариваюсь еще так: “Если увидишь, что радом с тобой кто-то чихает, кашляет, сморкается, сразу же выходи оттуда”.

Недавно дочка попросилась в лабиринты, и мы пошли. Долго подбирали время, чтобы поменьше детей. Но во время нашего там пребывания я зашла девочка и начала сильно чихать. Я тут же позвала дочку по имени. На что она ответила: “Мама, я все вижу, выхожу уже”. Хотя наше время, за которое мы заплатили деньги, еще не закончилось. Вот так.

Я устала, честно говоря, от этого всего. Да, у меня проблемный ребенок в плане здоровья. Но мы приходим на площадку только здоровыми, потому что уважаем других детей.

И я уверена, что дети – это вполне разумные существа. Им можно все объяснить. Можно научить отходить в сторону, если чувствуешь, что хочется кашлять.

Можно научить ребенка кашлять и чихать в платочек, ну хотя бы отворачиваться в сторону и прикрывать рот, а не кашлять прямо в лицо другому ребенку!

Можно поискать площадки во дворах, на которых мало или нет детей, пока ребенок выздоравливает, и не вести его в самое скопление деток на популярную площадку.

Можно объяснить, что нужно еще несколько дней подождать, ведь мы еще не совсем здоровы и можем заразить других детей. И тем самым научить его уважать других людей, думать не только о себе и понимать, что не все, что хочется, можно получить сразу, тем более, если от этого кому-то может стать хуже.

Надеюсь, что хоть кого-то этот пост заставит задуматься и пересмотреть свои взгляды на этот вопрос. Я за то, чтобы уважать друг друга и учить этому наших детей. А вы?

Иванко Татьяна, http://real-parents.ru/

  • В начале статьи не поняла проблемы вообще, потому что не задумывалась об этом раньше. Потом поняла почему не задумывалась, у нас нет скопления детей в принципе :-)) Мы там почти единственные :-)) И батутов у настоже нет :)))К тому же мы редко болеем, а сопли я и правду за болезнь не держу, может и зря.
    А в конце статьи я поняла всю важность твоего призыва: воспитание уважения к другим!
    Например, у нас дома детей трое, и старший всегда спрашивает может ли он поцеловать младшего, если он сам болен, ну хотя бы в лобик?!!:-))Почему бы не переносить это на посторонних?!
    По поводу закрытия рукой во время чихания. Рекомедуется кашлить и чихать, прикрываясь внутренней частью локтя, так как руки становятся переносчиками при контакте с другими людьми и поверхностями.
    Таня, если у ребенка сложости со здоровьем, то действительно он легко учится правилам безопасности.Здоровья вам!!!
    Спасибо, что навела на размышления!

    • lilac

      Светлана, можно по-разному относиться к обычным соплям. Я вот если не начинаю сразу же реагировать на первые признаки, то это заканчивается очень и очень тяжело.
      Кроме того, если вы с этими соплями не идете в толпу детей, то это, как говорится, ваше дело и других не касается.
      Но против того, чтобы переносить свое отношение к этому на других детей. Для кого-то чьи-то простые сопли могут закончиться весьма плачевно.
      Ребенок шмыгает, тут же вытирает это рукой, потом берет за руку другого ребенка, тот в свою очередь почесал нос и если у него есть проблемы с иммунитетом, то дальше понеслось.
      Я на себя не хочу брать ответственность за такие ситуации, поэтому на площадки мы приходим только в состоянии стабильного здоровья и уж точно без остаточных симптомов.

  • Татьяна, ура, кажется я могу оставить комментарий :)
    Я вижу причину того, что мамочки идут гулять с больным ребенком в том, что наши врачи постоянно говорят «Нет температуры — на воздух». Сама недавно просидела с сыном неделю дома, потому что у него был бронхит, но педиатр каждый раз повторяла эту фразу. Вот только «на воздух» можно выйти по разному. Не в моем характере препираться с мамочками и что-то доказывать. Поэтому я выбрала бы тоже тактику поиска более свободных площадок. Проблема все таки в родителях, а не в детях.

    • Мария, а мы зимой только прогулкой 2 раза в день сопли и вылечили, до этого упорно сидели дома и лечились. Я сама удивилась!

    • lilac

      Мария, рада видеть! С тем, что нет температуры — на воздух, согласна. Но зачем же тащить ребенка в скопление детей? Почему не погулять пока ребенок выздоравливает где-то на безлюдных площадках во дворах? И какая острая необходимость вообще идти на площадку в этом случае? В парк, к реке (если есть, конечно) или просто по городу погулять неужели нельзя?
      И да, 100% проблема в родителях, а не в детях.

  • Fortuna_secunda

    Да, это проблема. У меня ребенок стойкий к простудным заболеваниям, борется его организм борется, но все равно сдает под напором таких вот детей на площадке или в саду. Я никогда не вступала в полемику с мамами больных детей, легче просто уйти, потому как на площадке из 10-14 детей с соплями большая часть, а скашлем добрая половина.
    У нас в ясли водят детей с таким кашлем, что стены содрагаются.. и мама так мило восклицает — «ой, ты подавилась что ли?» а там такой грудной кашель. По этому легче избегать. Мы например в период эпидемии просто не ходили в ясли месяц, чтобы не заразиться, просто.

    • lilac

      Да, Юля, полностью согласна. И тоже не раз сталкивалась с тем, что ребенок жутко кашляет с мокротой, а мама как ни в чем не бывало — подавился, или это остаточные явления. Я тоже не борюсь. Всегда ухожу. Только получается как-то странно: площадка скорее место для гуляния больных детей, чем для здоровых. Вот так и ходим по дворам, ищем, где поменьше детей. Или на популярные площадки приходим рано утром, когда детей практически нет.
      Все-таки культура у многих мам еще страдает.

  • Подготовишка

    Это очень забавно, но у нас проблема стоит совсем наоборот. У нас дома уже три месяца коклюш с осложнениями. Сейчас, слава Богу, начинаем выбираться. Все эти 3 месяца мы обречены держать детей на улице, потому что так приступы легче переносятся, да и меньше их. Дети знают, что из нашего двора (около частного дома маленький дворик) им выходить нельзя, вся наша деревенская улица предупреждена — и дети, и родители. Не проходит ни одного часа, чтобы мы в очередной раз не объясняли какому-нибудь соседскому ребенку или мамочке (!), что у нас инфекция, что наши дети перенесли её совсем непросто. Кажется, за 3 месяца это уже можно было усвоить, но воз и ныне там… Правда, без анекдотов тоже не обошлось. Только одни соседи прониклись ситуацией, но тоже своеобразно: встречаясь на улице со взрослыми членами нашей семьи, закрываются воротником, чтобы от нас не заразиться. «Есть много, друг Горацио, на свете, чего не снилось нашим мудрецам…»
    Все это я рассказала затем, чтобы коснуться несколько другой проблемы, из которой вытекает неуважение других людей. Мы разучились СЛЫШАТЬ ДРУГ ДРУГА! Когда один человек говорит, другой умудряется его просто НЕ СЛЫШАТЬ. Т.е. слова-то он слышит, но информацию в себя не впускает, не считает нужным впустить её в себя. В это время он погружен в свои заботы, настроения, мысли, убеждения и т.д. СЛЫШИТ только то, что касается его благополучия. К сожалению, это поветрие сейчс очень и очень распространено. Думаю, что если бы мамочки с площадки вникли в ситуацию со здоровьем Вашей дочери, как своего ребёнка, просьбу даже не нужно было бы произносить. е вникают не потому что они какие-то «плохие», нет, просто это беда нашего времени — НЕ СЛЫШИМ ДРУГ ДРУГА! Это очень ярко проявляется уже в маленьких детях. Своих внуков я все время призываю слышать слово, к ним обращенное, не только ухом, но и разумом, а лучше сердцем, если это касается других людей. Учимся мы этому по-разному, и не всегда успешно, но учить этому нужно очень и очень. Отсюда рождается в маленьком сердце уважением к окружающим.

    • lilac

      Да, дети у всех разные. У кого-то ребенок крепкий, кому-то приходится побороться за здоровье. И не только в плане ОРЗ. Бывает и посерьезнее ситуация. И не важно всем знать ситуацию с конкретно моей дочкой. Таким ребенком может оказаться любой и вот это важно. И ситуация со здоровьем у детей может резко измениться как в одну, так и в другую сторону. Сегодня чей-то ребенок крепыш, а завтра что-то может случиться и ситуация изменится, и (не дай Господь) он тоже может стать часто болеющим и легко хватающим всякие заразы. Вот тогда, я уверена, эта же мама будет уже совсем по-другому реагировать на точно такую же ситуацию. Ведь теперь в ней — ее ребенок.
      Чьи-то простые сопли могут закончиться для другого ребенка весьма тяжело. Поэтому я за то, чтобы в места скопления детей приводили все же здоровых деток.

  • Наталья Задорина

    Нууу, не всегда все так плохо, мне кажется. После недели болезни, дети могут продолжать и кашлять и сопливить, но при этом уже не быть заразными. И обострения аллергий тоже бывает. Все на совести мам. У меня старший сын относится к «вечно сопливим детям», так по его поводу я запросто могу сказать «что нам теперь из-за этого гулять не ходить?». Но когда болезнь действительно опасна для окружающих, мы не ходим в общественные места, а друзей-знакомых предупреждаем и если что отменяем встречи.

    • lilac

      Наталья, как можно с уверенностью назвать момент, когда кашляющий ребенок не заразен? Вы можете быть уверены в этом моменте? Я нет. Но я знаю, что абсолютно каждый раз, когда другой ребенок кашлял или чихал в лицо дочке, она приходила домой с готовой ОРВИ. При этом мама утверждала что-то из того, что я перечисляла в начале статьи. В том числе, что у ребенка просто аллергия.
      “что нам теперь из-за этого гулять не ходить?”
      Я же не говорила в статье, что больной ребенок должен сидеть дома. Я говорила о том, чтобы не вести таких детей прямо в самую гущу малышни. При этом чаще всего мамы не учат их ни кашлять правильно, ни сморкаться, ни чихать. А когда такое чудо еще и дружит прямо в лицо или лезет целоваться, это вообще для меня нож в сердце.
      И как Вы сами можете определить, опасна болезнь Вашего ребенка для другого или нет?
      Интересно, если бы риск заразить другого ребенка стоил в такой ситуации денежного штрафа, например, относились бы тогда мамы к этому вопросу также просто или нет.
      И если бы ситуация была обратной — Вашего ребенка все время заражали дети мам, которые очень просто относятся к простым соплям?
      Это тема из серии «сытый голодному не верит». И в любом случае — вопрос этики мамы.

  • Добавила статью в блиц-обзор на http://kpanuba.blogspot.com, который выйдет в конце дня.

    • lilac

      Мария, спасибо большое!

  • Таня, эта проблема извечна. Когда мы болеем, я стараюсь гулять не на площадках, либо в то время когда детей мало. Недавно мы играли в песочнице, пришли двое детей с мамой: мальчику лет 5 и девочке около 3 лет. Мальчик так кашлял и даже не прикрывался. Мы конечно ушли, но ребенок то уже достаточно взрослый, чтобы знать правила, да и мама даже не разу не обратила его внимание на это. Так что культуры действительно нет, и уважения к здоровью других тоже. А зря, ведь от этого зависит здоровье НАШИХ детей. Удивляюсь, когда больного ребенка приводят на занятия в развивающие центры, это еще веселее и так мило удивляются: «а что это у тебя сопельки?», при этом с самого начала не выпускают из рук платочек.
    Что-то объяснять таким родителям бесполезно, я тоже стараюсь дочке говорить: «ребенок болеет, мы играть не будем». А вот если детки постарше и без родителей гуляют, я им сама говорю в тактичной форме.

  • lilac

    Школы развития тоже интересная тема. Я тоже давно поняла, что если человек здравомыслящий, то ему ничего говорить не надо, он и сам понимает, что ребенка с так называемыми остаточными явлениями в школу вести не нужно. А если нет — что-то говорить бесполезно. Я не раз забирала дочку с занятия, когда видела, что кто-то привел больного ребенка. Так что часть занятий мы пропустили по вине своей болезни, а часть — по вине болезни других детей. Да, это выброшенные деньги, но здоровье дороже.

  • Татьяна, прочитав статью я сначала расстроилась. Я ваше мнение уважаю и ваши статьи читаю с большим вниманием, а тут я прям увидела дискриминацию больных детей. Потом прочла комментарии, задумалась и пришла к выводу, что мне сложно понять ваши чувства, так как живем мы в совершенно разной среде, и в плане культуры, и в плане колличества и качества детских болезней. Мы живем в Греции, а греки просто ОЧЕНЬ любят детей, причем не только своих, а вообще. У нас же, в странах СНГ, любят своего ребенка и заботятся только о нем, недумая о других детях. Я вообще не могу вспомнить видела ли я здесь на площадке больных детей, может еще и потому, что греки вообще не особо ходят гулять с детьми в зимнее время (к сожалению). К тому же мой ребенок, слава Богу, болеет не часто, и появление соплей, действительно, не всегда признак вирусной инфекции, очень часто это защитная реакция организма. Естественно, если рядом кто-то кашленет, то я просто не обращу на это внимание. Сама, правда, никогда не поведу больного ребенка туда, где скопление народа, поскольку и других уважаю, и о своем ребенке забочусь. Тыщу раз подумаю о том, можно ли нам уже идти гулять, или в садик после болезни. Детей здесь принимают в садик после болезни если 3 дня нет температуры, причем это мнение педиаторов. Я нашему врачу доверяю и предполагаю, что ребенок действительно уже не заразен в этот период, даже если есть какие-то остаточные явления. Хотя действительно грань заразности/незаразности невозможно провести. А по поводу аллергии (наверно это меня больше всего расстроило) — она действительно существует. Моя дочь кашляла месяца 3-4 подряд, конечно не жутким отхаркивающим кашлем, но кашляла, тут любая мама будет волноваться. И наш, и садиковский педиатор подтвердили, что это действительно аллергия. Причем на что, выяснить невозможно, да и сиропчики от аллергии почти никакого эффекта не возымели. Знаете, как мне было неудобно, когда она начинала кашлять рядом с другим ребенком и сколько раз я, чтобы другии мамы не волновались, объясняла, что у нас аллергия, нас видел педиатор и т.п. Не знаю верили мне или нет, правда всегда вели себя очень тактично.
    А вообще тема, конечно, хорошая, так как затрагивает вопросы уважения и заботы. Не только о своих детях, но и о других. Спасибо, что заставили задуматься. И пусть наши дети поменьше болеют!

  • lilac

    Опишу конкретно наш случай. Ребенок на площадке кашляет дочке прямо в лицо. Я спрашиваю у мамы, почему она не объяснит, как нужно чихать (что нужно отвернуться, прикрыть рот)? Она отвечает «да у нас просто аллергия!». Мы приходим домой и течение суток развивается ОРВИ, плавно перетекающая сначала в бронхит, а потом в воспаление легких. Это при том, что мы всегда на связи с педиатром и строго выполняем ее рекомендации. Она, зная, как стремительно и тяжело у нас это развивается, всегда прилетает в первые часы заболевания. И вот, отлечившись месяц дома, а потом еще 2 недели посещая центр реабилитации, мы выходим на площадку и встречаем… ребенка с ветрянкой! На вопрос маме она говорит, что нам вообще повезло, что мы переболеем в детстве. А вообще-то заразный период у них прошел. Мы, естественно, улетаем оттуда со всех ног.
    В чем дискриминация больных детей? В том, что я не поддерживаю такие действия мам и считаю, что не нужно гулять конкретно на людных детских площадках?
    И вопрос о том, когда ребенок становится незаразен, все же очень и очень спорный. Для того, чтобы дать более менее однозначный ответ, нужно как минимум сдать анализы какие-то. Мокроты, например.
    Я не буду делать так, как поступают они. И на площадку мы приходим исключительно без любых симптомов. Если в этом дискриминация, то что же в этом плохого?

    • Татьяна, я не обвиняю вас в дискриминация больных детей (возможно неясно выразилась), но по началу как-то такое чувство у меня появилось, обидно почему-то стало. Больного ребенка любая здравомыслящяя мама оставит дома, а чихнувший или кашлящий (действительно из-за аллергии, как в нашем случае) — это ведь не всегда больной. Мне вот как-то за такии случаи стало обидно. Вас, как маму, я 100% понимаю. Наверно одно дело, когда такое случается 1 раз в месяц, а другое дело каждый день. Поэтому я и пишу что мне сложно понять ситуацию, так как нас такого, к счастью, особо не встречала. Как пишет Светлана, я бы тоже тысячу раз подумала идти ли мне гулять на площадку, если я знаю, что там так много больных детей.

      • Чихание и кашель это естественные реакции организма, который пытается из себя выбросить инородное тело. Будь то аллерген, который только под микроскопом увидишь, будь то тополиный пух или другое семя, которое попало в носоглотку. НО!
        В любой носоглотке есть свои бактерии и могут быть вирусы, которые не могут преодолеть барьер местного иммунитета этого ребенка, но с удовольствием поразят другого, прилетев с кашлем или чихом. Особено много вирусов может быть на воспаленной слизистой аллергика, который сам может и не заболеть вирусным, но может быть активным разносчиком.
        Поэтому мое ИМХО, если ребенок кашляет или чихает, но уже не тяжело болен, то его конечно же нужно выводить гулять на свежий воздух, но думаю каждый родитель при желании вполне способен поиграть с ребенком в таком состоянии подальше от скопления других детей.

        • Вы меня извините, я понимаю, что у вас больной ребенок, но сказать, что вы перегибаете палку — это вообще ничего не сказать. «В любой носоглотке есть свои бактерии и могут быть вирусы», тогда может и разговаривать не будем? При разговоре тоже разносится слюна.
          А вы с работы ребенку вирусы не приносите? Как вы боретесь в больными сотрудниками, которые даже не скрывают, что пришли на работу больные?

          • lilac

            1. Каждый увидел в статье то, что хотел, и не всегда то, что я хотела сказать.
            2. Часто болеющие дети — проблема не конкретно нашей семьи. В статье я лишь обобщила проблему многих мам.
            3. В приведенной Вами цитате Slon говорил о том, что в воспаленном состоянии бактерии и вирусы активизируются. Поэтому при общении здоровых проблем не возникает (даже если один чихнет на другого — вирусы и бактерии сидят тихо), а вот при общении здорового и больного заболеть вполне реально.
            4. Палку перегибают те, кто приводит на площадку детей с ветрянкой, на следующий день после температуры с зелеными соплями и кашлем с мокротой, объясняя это остаточными явлениями или аллергией, чтоб не пилили.
            5. Остаюсь при своем мнении — это не нормально и является неуважением к другим детям. Перегибов в этом не вижу.

  • Татьяна, дискриминации тут нет.Здесь дело в другом. Если бы все были такие сознательные, как ты, тогда и разговаривать было бы не о чем.
    Если бы у меня была такая ситуация как у тебя,я бы сама тысячу раз подумала идти или не идти мне в скопление детей и взрослых, даже с полностью здоровым ребенком, так как неизвестно от чего и где может все измениться в худшую сторону. Родители не совсем здоровых детей(недолеченных) вовсе не желают зла кому-либо, и не выводят своих чад, чтобы распространять вирусы. Это просто несознательность, безответственость, и призывать к обратному нужно, но врядли можно ожидать больших перемен. Вот у водителей есть такое правило: дай дураку дорогу, то есть глупо ожидать, что все будут соблюдать правила ПДД, но лучше уступить самому, в целях своей же безопасности.

    • lilac

      Мария, Светлана, так я вот именно это и делаю — сто раз думаю, а идти ли на площадку? И как я писала, мы ищем те, где поменьше людей. Но проходя мимо какой-то большой и красивой, мне приходится часто ей отказывать, потому что там копошится несколько десятков детей и 100% есть не просто приболевшие, а откровенно больные. И мне, честно говоря, обидно. Дочка у меня часто болеющая, и мы тоже могли бы приходить в нездоровом состоянии из размышление «а что нам теперь, не гулять, что ли?» Но у меня не поднимается рука привести ее в состоянии неполного здоровья к другим детям.
      Иногда я все же отпускаю ее в эту толпу детишек, но при этом она сама во многом контролирует ситуацию — уходит от детей с соплями и кашлем. Просто мне кажется было бы правильным, если бы было наоборот.
      С этим ничего не поделать, так было и будет. Но может, хоть кто-то все же задумается.

      • Значит, все-таки проблема в соблазне!…:-) И сколько же у вас там всего! Мне бы такое разнообразие, может и я бы по-другому смотрела на проблему.
        И еще во что мне вспомнилось, не знаю, в тему ли. В детстве у меня была острая форма диатеза, сгибы на локтях и под коленами часто были покрыты некрасивыми корочками. И я жутко стеснялась, и ведь находились такие родители, которые говорили, что не играй с ней, может она заразная. Я ужасно комплексовала, как объяснить, что ты не заразная. Не знаю, может брезгливость это и безопасно, но порой можно обидеть человека…

  • Ольги

    А в Японии люди с простудой ходят в масках… и те у кого аллергия тоже в масках… Это уважение к окружающим. Хотя на ребенка такое не наденешь.

    Мне конечно трудно понять, у меня у ребенка из «тяжелых» болезней температура раз 5 была и то на один день, хотя и в школу (которая на самом деле садик) мы еще не начали ходить. Но зато мы ходим к ассистант матернель (это няня у которой типа садика дома на 3их детишек) и вот одна девочка там постоянно в соплях, когда она только появилась у дочери сразу тоже сопли и кашель были, неделю целую, помню меня тогда тоже бесило, что больного ребенка водят к няне, слава богу сейчас на эту девочку иммунитет.

    История с ветрянкой убила… Мама спасибо ей не попросила сказать? Или может заплатить ей за услугу?

    Хорошая статья, заставила задуматься о своих каких-то грешках. Однажды у дочери случился вирусный гастро (понос то бишь), а мы тогда на юг поехали на выходные, жутко обидно было отвалить столько денег, чтобы сидеть дома с больным ребенком и мы таки рискнули, вышли в люди. Ездили правда в малоизвестные широкой публике места, где туристов почти не было. Из членов семьи сестры мужа никто не заболел, поэтому надеюсь что никому вред не причинили.

    • lilac

      Ольга, вот именно — с аллергией тоже в масках! У нас в семье муж аллергик. Так вот в период обострения он старается с дочкой не обниматься и не целоваться. Обычно мы даже находимся в разных комнатах. Ну и чихает в платок, не разбрызгивая капли на полтора метра. По-моему, это правило нужно научить соблюдать всех детей. Аллергия у тебя, или остаточные явления чего-то, или ты, как сказала Ира, подавился — чихать и кашлять, отворачиваясь от другого ребенка и прикрывая рот.
      С ветрянкой на площадке на самом деле сталкивались уже дважды, и еще один раз в поликлинике, когда стояли в очереди. Ребенок пытался играть с дочкой, а она убегала. На мою просьбу попросить ребенка не подходить к дочке, она сказала, что ребенок уже не заразен. Интересно, а она не подумала, что может ошибаться со своими выводами?

  • Я тоже, когда няньчила племянницу, сталкивалась с подобной проблемой. И предпочитала просто уходить. О чем можно говорить с такими родителями? У них же мозгов, как у курицы! Они же не понимают проблемы, да еще и нахамить могут.
    А сейчас ситуация с внуком парадоксальная. У него мастоцитоз и пятна по всему тельцу. он пока еще маленький но уже интересуется детками. Как мы с ним будем гулять, я не представляю? Недавно зашла с ним в детский магазин, так продавщица Возмутилась:
    — Куда вы с ветрянуой? Наверное были такие случаи?
    Ну я и ответила, что это не ветрянка.
    Но как объяснить людям, что это даже не аллергия? Ведь болезнь довольно редкая и практически не лечится. Только одна надежда, с гормональной перестройкой организма и пятна пройдут.

    А так мой ребенок не сможет играть с детками. И мне его очень жалко.

    • lilac

      А я раньше думала, что молчать нельзя, а то вот так все мамы молчат, а проблема усугубляется. А потом поняла, почему молчат. Это действительно бесполезно. Поэтому я сейчас тоже просто ухожу или выбираю время и место, чтобы поменьше детей было.
      В статье я больше имела в виду ситуации, когда на площадку приводят детей с недолеченной ОРВИ. Ведь можно подождать еще несколько дней.
      А Вам, конечно, придется трудно. Придется искать пути и решения, ведь малыш будет проситься к другим детям и понятное дело, мамы будут переживать за своих малышей, тем более если пятна напоминают ветрянку или еще что-то.

      • У меня единственная надежда на то, что по мере роста пятна хотя бы побледнеют. или прийдется справку у врача брать и носить с собой.

    • Свекровушка, а зачем вам незнакомые детки? Вы познакомитесь с 5-10 мамочками и детками, объясните им ситуацию и будете с ними играть.
      Я вообще не люблю ходить с ребенком на людные площадки, ему уже в 2,5 гораздо важнее компания. Мы как правило гуляем с друзьями в малолюдных местах, а в толчею на детскую площадку идем, только когда совсем скучно.

  • Ольги

    Сегодня ходили с дочкой на занятие в центр для русских детишек, там одна девочка была вся в розовых пятнах, то бишь ее от ветрянки лечили, я пошле вашей статьи как-то напряглась, конечно понятно что уж лучше щас ей переболеть но сознательно на такие приключения я совсем не готова. Но мама всем пояснила, что доктор им сказал, что можно уже ходить в школу и общаться с другими детьми…

    • lilac

      Школа развития тоже дает информацию к размышлению. В соседнем кабинете занимаются детки лет 2-2,5. Там есть малыш, которого водит бабушка. Видимо, когда ребенок заболевает, мама берет больничный и сама занимается малышом. Но как только острый период проходит, она просит врача закрыть больничный, чтобы выйти на работу. Больничный по ее просьбе закрывают и с этого момента ребенок появляется в школе развития. Однажды его привели просто с жутким грудным кашлем с мокротой. Мамы начали возмущаться (хотя и сами водят недолеченных детей, но не до такой же степени!). На что бабушка безапелляционно заявляла, что у них есть справка от врача, что ребенок может посещать детский коллектив и он уже выписан, а это остаточные явления и он не заразен. Мамы пошли к директору школы, бабушка показала все ту же справку и ребенку было позволено присутствовать на занятии.
      На следующем занятии из 8 детей было уже трое, включая этого малыша, который все еще кашлял.
      Я сама уже давно ни с кем не спорю, но когда в нашей группе вижу появление недолеченного ребенка, то забираю свою домой. Хоть жаль и денег, и потраченного зря времени. Школа неблизко и надо во время проснуться, одеться, собраться, доехать… Зимой особенно приятно.
      Вот так дела обстоят у нас.
      Так что справка от врача у нас — еще не все. И поэтому трудно будет таким малышам, как у Людмилы (Свекровушка). Из-за таких ситуаций, как у нас в школе, например, я не склонна верить даже справкам.

      • Таня, а вы в Сказку ходите?

        • lilac

          Именно оттуда с платных аттракционов нам часто приходится уходить, или ждать, пока детей будет поменьше или не будет вообще. Я имею в виду лабаринты, лазалки детские, шариковый бассейн, батут. Вообще частенько там бываем. А вы?

  • Таня, ты права на 100%! Про площадки я как-то не задумывалась, у нас площадка во дворе, где вечно такой ветер, что там вообще мало кто гуляет кроме нас) Меня сейчас просто выбешивает то, что родители «спихивают» недолеченных и откровенно-больных детей в садик((( Лешка сходил 4 дня в новый сад, о котором мы мечтали, притащил вирус, который привел к обструкции и трехмесячного Егора и к страшнейшему фарингиту у меня, кормящей, блин, матери… Как результат — все пьем антибиотики(((

    • lilac

      Юля, привет! Рада тебя встретить снова!
      Очень жаль, конечно, что мамы так поступают. Еще более печально, что многие считают это нормальным. Даже не знаю, когда люди научатся уважать друг друга…
      Конечно, можно было бы решить этот вопрос на уровне руководства сада. Если воспитатель видит, что ребенок явно болен, то не брать его в группу. Но большую часть участников процесса такое положение дел, видимо, устраивает.
      Кстати, я как раз недавно писала про наши рецепты лечения ОРЗ/ ОРВИ http://real-parents.ru/orz-nashi-retseptyi.html
      Посмотри, там только народные рецепты, но просто супер эффективные. Не смотри, что простые :)

  • Ольги

    а что делать, если больничный по уходу за ребенком не дают, няня дорого (да и чаще всего она только по средам, у нее еще как минимум 2 детей и как раз таки она больных не берет), бабуси с дедусями во Франции с внучатами возятся крайне редко, а мамы выходят в декрет в среднем на 3 месяца, я не знаю ни одной домохозяйки моего поколения. Что тогда делать? Куда ребенка с кашлем?
    Не у всех есть возможность сидеть дома, я стараюсь относиться к этому философски. Согласно ВОЗ ребенок должен болеть минимум 9 раз в год, иначе если заболеет то тяжело и с осложнениями.
    Я вынуждена водить в «школу» ребенка с соплями, муж по 2 месяца в командировках, свекры в другом регионе проживают, про няню уже писала.
    НО когда у меня есть выбор, например пойти или не пойти на детскую площадку кашлять на других детей, то конечно нет. Всегда можно что-нибудь другое придумать, мы катаемся на велике в парке, моя подруга когда у сына была ветрянка гуляла с ним в лесу, думаю уж пару недель можно перетерпеть.

    • lilac

      Ольга, я прекрасно понимаю, что есть такие ситуации, когда в сад надо, потому что маме больничный не дают. Я также понимаю, что эта конкретная мама не должна решать свои проблемы за счет здоровья других детей. Потому что пить кормящей маме антибиотики и поить ими грудного ребенка тоже не решение ситуации с отсутствием больничного.
      Я думаю, что кто ищет, тот найдет выход. Тут важно желание. Ведь няня в городе явно не одна.
      А еще я думаю, что эту проблему можно было бы решить и на уровне садика. Сделать карантинную группу вот таких болеющих или выздоравливающих детей. Но мамы этих болеющих детей будут первые против: «Он и так болеет, а вы его к больным!»

      Это отдельная тема для разговора. В данной статье я говорила только о том, что мамы приводят на людную площадку больных детей и даже не учат их при этом правильно кашлять и чихать — отворачиваясь или в платочек. Сад с больными детьми — это для многих необходимость. Площадки — это уже блажь исключительно родителей, которые не хотят уважать других детей и не хотят утруждать себя тем, чтобы объяснить ребенку, что ему пока в самую гущу детей нельзя. ИМХО.

  • Ольги

    с этим полностью согласна, потому и говорю, что в школе я могу это понять, но больной ребенок на детской площадке это просто верх наглости родителей, которые видимо считают что это их собственная площадка

  • Светлана

    Мы сначала сами делаем своих детей больными, а потом ищем виноватых вокруг. Мы отдаем их в ясли (конечно, карьера же важнее!), мы кормим их сосисками и чупачупсами (ведь не может современная женщина борщи все время варить!), мы закрываем форточки и одеваем детеныша как капусту (конечно это проще, чем каждый день уделять внимание спорту, закаливанию), мы долго и бесполезно лечим аллергии проживая в загаженной Москве (Но ведь за МКАД нет перспективы моей карьере!). И список такой бесконечен. Предвижу гневные писки… Спорить не стану. Просто не понимаю, почему в своей материнской несостоятельности у вас виноваты какие-то дети с площадок. Займитесь своими непосредственными обязанностями, мамочки. Вас ведь не удивит, если на работе вы поленитесь и не получите хороший результат? А тут что по-другому?! Вырастить в современном мире здоровых детишек действительно трудная задача.

    • Татьяна Иванко

      Все это говорит человек, который понятия не имеет, что происходит в нашей семье, почему болен ребенок, что делается и как выполняются материнские обязанности.
      Если коротко, то иммунитет пострадал после неудачной вакцинации. Неимоверные, невероятные усилия родителей помогли ребенку не стать инвалидом. Но врачи оказались бессильны восстановить иммунитет. Поэтому за дело взялись мы сами и, как Мюнхаузены, вытаскиваем себя за волосы.
      В доме — всегда открыто окно, температура не выше 17-18 градусов, теплообмен у ребенка отличный (потому что я хожу в двух свитерах и трех носках, а она — в футболке и тонких штаниках), едУ в магазине мы вообще не покупаем. Никаких сладостей, никаких чипсов, газированной воды, булочек и сдобы. Ничего жареного и копченого. Из еды — сырые овощи и фрукты, йогурт, который готовлю сама из домашнего молока, сухофрукты, орехи, простые каши на пару из цельных круп, запеченый картофель, пророщенные зерновые и бобовые. Большинство овощей и зелени — с нашего участка. Ребенок с детства приучен есть и лук, и чеснок, и зелень пучками. Борщи я не готовлю, но вовсе не потому, что мне лень. Я отдаю себе отчет в том, что зажарка для борща — это в чистом виде канцероген, что сваренные до смерти овощи — не несут в себе смысловой нагрузки, кроме слизи, которая проявляется в виде бесконечных соплей.
      Зарядки (кстати, можете почитать стаью Зарядка на площадке, где я рассказываю, что мы это делаем вместе), регулярные прогулки, катания на роликах и т.д. В нашем тяжелом положении мы научились обходиться без лекарств, собираем иммунитет по крупицам. И результаты есть!
      А теперь скажите, как все то, что вы написали, относится, например, ко мне? Вы обвиняете, даже не задумываясь, а правда ли то, что вы говорите.
      Очень скоро мы справимся с этой проблемой, перед которой медицина оказалась бессильной и, кстати, причиной которой она же и стала.
      Но! Даже сейчас, когда дочка практически перестала болеть вирусными заболеваниями (а она ходит на подготовку к школе, где водить больных детей тоже норма), я не могу понять мам, которые приводят своих детей в школу или на площадку с зелеными соплями. Нас это уже не касается (тьфу-тьфу и слава Богу). С момента написание этой статьи прошло уже почти 2 года, за которые мы успели горы свернуть, чтобы спасти иммунитет ребенка, и узнали столько о здоровье и механизмах его восстановления, что врачам сами рассказать много можем.
      Но я остаюсь при своем мнении. Больной ребенок на площадке — это неуважение к другим детям, у которых проблемы иммунитета могут быть связаны вовсе не с халатностью родителей, а например, с врожденными патологиями либо же приобретенными в результате неудачного медицинского вмешательства.
      И больные дети должны быть изолированы от здоровых, а не здоровые от больных.

  • Светлана

    Татьяна, мой комментарий был написан под впечатлением массы отзывов на материал. Согласитесь, за эти два года вы пришли как раз к моему мнению и проводите все мероприятия по оздоровлению ребенка. Ибо никогда не возникнет вокруг детенка идеальная во всех отношениях среда)) Я совсем не пыталась Вас обидеть или поставить под сомнение вашу любовь к дочке.
    PS Вообще, обратила внимание на тему из-за одной девочки. На занятиях в группе дошколят ее бабушку месяц гнобили, чтобы «ребенок с такими соплями» в группу не приходил. Потом прошел еще месяц.. и еще. Короче, у девочки аллергия почти на все… Но кому есть дело до того, что эта группа ее единственная возможность пообщаться в коллективе. Так что вежливость… это хорошо конечно)) С уважением, С

    • Татьяна Иванко

      Светлана, за эти два года я пришла к СВОЕМУ мнению :) Вы говорили о приготовлении еды вещи, которые я не считаю правильными и не делаю их.
      Тот пример, о котором вы говорите (с девочкой), в нашем городе в чистом виде исключение. Ни в садах, ни в школах, ни даже на площадках никто не соблюдает санитарные нормы и несоблюдение этих норм уже давно норма. У нас на подготовке к школе водят не только с аллергическими соплями, но и с зелеными, простите, что явно говорит о неаллергической их природе. А также с жутким кашлем, только что сбитой температурой (что видно по ребенку) и т.д. Да, нас это уже не касается (почти). Но за других детей мне обидно. Конечно, больные дети, которые не имеют возможности общаться в коллективе, как эта девочка, это очень обидно, но и жертвовать здоровьем целой группы ради того, чтобы больной ребенок мог общаться, тоже не правильно.
      Мы не вылезали из болезней, и мне тоже хотелось, чтобы дочка общалась, но мне не приходило в голову ради этого подвергнуть заражению других детей и мы ходили в коллектив только в редкие моменты состояния условного здоровья в перерывах между ОРВИ.
      Кстати, если насморк чисто аллергический, то почему для девочки не возьмут справку о том, что она может посещать детский коллектив? Если риска заражения нет и это только аллергия, врач выпишет эту справку без проблем. Может, не все вы знаете об этой девочке?

      • Светлана

        Справку девочке дали. И к занятиям ее допустили. Только мамашкам на справку наплевать… они же СОПЛИ видят. Так что девочку только что физически не трогали. Остальные «прелести» коллектива она сполна получила :( Что до гигиены в садах — да, жуть. Мы не ходим пока с младшей. Но это не локальная проблема, да и не сегодня возникла. Надо приспособляться как-то. Про питание мне понравилось. Я никак не могу себя заставить йогурты делать, а мысль правильная, конечно. По-поводу борща и прочих убиенных овощей — не могу согласиться. От гастрита помогают только супы. Я наблюдаю все время подруг своей старшей дочери. Так вот все, кто в силу подростковой моды отказался от супов, имеют проблемы с желудком. Настолько наглядно, что моя даже не спорит. И вообще, Вы часто видите украинок в соплях и слизи? Цветущие особы — весь мир знает. А борщ это их национальное блюдо. На прошлой неделе я потеряла бабушку. Она умерла на 96м году жизни от сложного перелома. Так вот без супа (особенно борща, о да!) она не прожила ни дня в своей жизни. Насморк за свои 35 лет я видела у нее 2 раза)). Так что про «убиенные овощи» это какая-то новомодная ересь. С остальным ну ПОЛНОСТЬЮ согласна. Приятно было познакомиться)

        • Александр Иванко

          “Так что про убиенные овощи это какая-то новомодная ересь.”

          Скорее суп и борщ – это новомодная ересь, потому что придумали его сравнительно недавно :)

          Суп, как блюдо в его сегодняшнем понимании, сложился не более 400—500 лет назад, с появлением крепкой, не окисляемой и химически нейтральной посуды, позволяющей осуществить процесс приготовления.
          (с) Википедия