Живая елка или искусственная?

Ошибка базы данных WordPress: [The used table type doesn't support FULLTEXT indexes]
SELECT DISTINCT wp_posts.ID FROM wp_posts WHERE 1=1 AND MATCH (post_title,post_content) AGAINST ('Живая елка или искусственная? Если нам всем удастся благополучно пережить конец света, то мы с чистой совестью можем начать (или закончить :)) приготовления к Новому году! Подарки, гирлянды, праздничный стол и – елочка! Куда ж без нее? Особенно, если в доме дети. Все это хорошо, и красиво, в доме пахнет хвоей. Но вот мне всегда грустно после Нового года наблюдать гору выброшенных деревьев с пожелтевшей хвоей... И давно уже я поняла, что не хочу быть участником этого действа. Когда не было дочки, мы с мужем просто елку не ставили. А с ее рождением решили, что в нашем доме елка будет только искусственная. Мы решили, что будем дочке объяснять подобные вещи – про ресурсы планеты (сколько вырубается деревьев!), про бессмысленность некоторых действий людей (ради чего это? ради приятного запаха в доме?), про массовое поведение (все так делают, и я буду), про то, что многим людям важнее собственное удовольствие, чем кто-то или что-то еще (\"но ведь в доме так пахнет елкой! и это напоминает детство!”). А вот этот аргумент: - Я понимаю, что это не совсем правильно, но ведь ребенку хочется! Знаете, дети ведь не глупые создания! Они все понимают, если им объяснять. Наша дочь с первого раза поняла, почему мы не покупаем живую (а если быть точным – уже мертвую) елку и никогда не просила. А ваши дети разве не поймут? Или вы хотите сказать, что попросту удовлетворяете любое желание ребенка, если ему “хочется”? А теперь представьте себе, что вы живете в обществе, где на Новый год елок в доме никто не ставит. Ребенку тоже будет хотеться елку? Откуда он будет знать о том, что нужно хотеть живую елку в доме? Этот стереотип внушает детям  система, а родители либо разбивают его, либо поощряют и укрепляют. Раньше искусственные елки были не очень красивые. Но сейчас делают такие шедевры, что от настоящей по виду и не отличишь, даже с шишками! Вот как на картинке, например. А если  запаха хвои хочется, то можно аромамаслом пихты побрызгать, например. Я понимаю, что пост получается каким-то не совсем новогодним :) Но верю, что ко мне присоединится какое-то количество людей и в этом году они поставят в доме искусственную елку, а не “живую”. Также для меня не секрет, что многие считают мою жизненную позицию наивной, но она такова и менять ее я пока не планирую :) Мне нравится жить в гармонии с природой, я получаю от этого удовольствие. На самом деле вопрос о елках – это лишь часть вопроса о взаимоотношениях человека и природы. Человек на планете ведет себя не как часть экосистемы, а как потребитель – животных, растений, водных ресурсов, воздуха и т.д. Если говорить в целом, то я считаю, что каждый отдельный человек имеет право сделать только лучше своей планете, но не хуже (почти как Маленький принц )) Спасать животных, а не убивать их, собрать мусор на лесной полянке, а не насорить еще больше, посадить дерево, а не срубить его. Создать, а не разрушить. Я против использования животных для еды, кожи, меха. Я надеюсь, что однажды наступит день, когда ношение меха будет позором, а не нормой или роскошью (а в&hellip;') AND wp_posts.post_date < '2017-08-22 09:21:30' AND wp_posts.post_date >= '2014-08-23 09:21:30' AND wp_posts.post_status = 'publish' AND wp_posts.ID != 2259 AND wp_posts.post_type IN ('post') LIMIT 0, 3

ЕлкаЕсли нам всем удастся благополучно пережить конец света, то мы с чистой совестью можем начать (или закончить :)) приготовления к Новому году! Подарки, гирлянды, праздничный стол и – елочка! Куда ж без нее? Особенно, если в доме дети.

Все это хорошо, и красиво, в доме пахнет хвоей. Но вот мне всегда грустно после Нового года наблюдать гору выброшенных деревьев с пожелтевшей хвоей… И давно уже я поняла, что не хочу быть участником этого действа.

срубленные елки

Когда не было дочки, мы с мужем просто елку не ставили. А с ее рождением решили, что в нашем доме елка будет только искусственная. Мы решили, что будем дочке объяснять подобные вещи – про ресурсы планеты (сколько вырубается деревьев!), про бессмысленность некоторых действий людей (ради чего это? ради приятного запаха в доме?), про массовое поведение (все так делают, и я буду), про то, что многим людям важнее собственное удовольствие, чем кто-то или что-то еще («но ведь в доме так пахнет елкой! и это напоминает детство!”).

А вот этот аргумент:

— Я понимаю, что это не совсем правильно, но ведь ребенку хочется!

Знаете, дети ведь не глупые создания! Они все понимают, если им объяснять. Наша дочь с первого раза поняла, почему мы не покупаем живую (а если быть точным – уже мертвую) елку и никогда не просила. А ваши дети разве не поймут? Или вы хотите сказать, что попросту удовлетворяете любое желание ребенка, если ему “хочется”?

А теперь представьте себе, что вы живете в обществе, где на Новый год елок в доме никто не ставит. Ребенку тоже будет хотеться елку? Откуда он будет знать о том, что нужно хотеть живую елку в доме? Этот стереотип внушает детям  система, а родители либо разбивают его, либо поощряют и укрепляют.

iskusstvennaya-elkaРаньше искусственные елки были не очень красивые. Но сейчас делают такие шедевры, что от настоящей по виду и не отличишь, даже с шишками! Вот как на картинке, например. А если  запаха хвои хочется, то можно аромамаслом пихты побрызгать, например.

Я понимаю, что пост получается каким-то не совсем новогодним :) Но верю, что ко мне присоединится какое-то количество людей и в этом году они поставят в доме искусственную елку, а не “живую”.

Также для меня не секрет, что многие считают мою жизненную позицию наивной, но она такова и менять ее я пока не планирую :) Мне нравится жить в гармонии с природой, я получаю от этого удовольствие.

На самом деле вопрос о елках – это лишь часть вопроса о взаимоотношениях человека и природы. Человек на планете ведет себя не как часть экосистемы, а как потребитель – животных, растений, водных ресурсов, воздуха и т.д.

Если говорить в целом, то я считаю, что каждый отдельный человек имеет право сделать только лучше своей планете, но не хуже (почти как Маленький принц )) Спасать животных, а не убивать их, собрать мусор на лесной полянке, а не насорить еще больше, посадить дерево, а не срубить его. Создать, а не разрушить.

Я против использования животных для еды, кожи, меха. Я надеюсь, что однажды наступит день, когда ношение меха будет позором, а не нормой или роскошью (а в некоторых развитых странах это уже так и есть). Я против бессмысленного елочного бизнеса. А сейчас я задумываюсь, например, над тем, чем могу заменить стиральные порошки, чтобы не сливать химию в землю (ведь это идет в грунтовые воды).

эко эго

Когда заходит речь о таких вещах, меня иногда упрекают: “Это глупо. Ты не можешь спасти всех и изменить все!” На что я всегда отвечаю: “Конечно, но я сделаю то, что в моих силах: не куплю “живую” елку, не куплю куртку или пальто с шикарным мехом, найду альтернативу, помогу животному, которое окажется рядом, соберу мусор на лесной поляне и – воспитаю ребенка, который будет делать то же самое.

Хочу еще привести притчу по этой теме:

Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звёзды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке ― миллионы морских звёзд, берег был буквально усеян ими на много километров.
― Зачем ты бросаешь эти морские звёзды в воду? ― спросил человек, подходя ближе.
― Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, ― ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
― Но это же просто глупо! ― закричал человек. ― Оглянись! Здесь миллионы морских звёзд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!
Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил её в море и сказал:
― Нет, мои попытки изменят очень много… Для этой звезды.

Кто с нами? Кто в этом году ставит искусственную елку?

елка3

Иванко Татьяна, http://real-parents.ru/

  • Ilkin

    Да, идея с массовой вырубкой еловых, сосновых и пихтовых плантаций нас уже давно не радует. Однако, атмосфера праздничного торжества у нас тесно связана с «живыми» хвойными в комнате. Пластиковые елки, те которые красивые, стоят многовато денег, и выложить столько в один Новый год, просто нет возможности:) При этом вопрос экологичности пластиковых елок (их производство, деполимеризация, и утилизация) остается открытым… Отличное решение проблемы с вырубкой ёлок нам предлагает Лунтик: елка должна быть живой, т.е. в горшке!
    http://www.youtube.com/watch?v=XkX8JSUxeP4
    Ёё можно будет высадить в саду или в парке когда она разрастется до больших размеров.

    • lilac

      Дима, с одной стороны это отличное решение. Но вопрос возникнет другой — захотят ли люди целый год ухаживать за елкой в горшке ради пары недель праздников. Где она будет жить в доме и сможет ли жить в доме, сколько места будет занимать, ведь она растет и т.д. Не думаю, что это выход. А пластиковая елка может служить много много лет, ее ведь не нужно каждый год утилизировать. Я думаю, что за год разных пластиковых пакетиков мы утилизируем гораздо больше, чем одна елка за десяток лет. Нашей искусственной елке лет 15 уже, наверное… От родителей по наследству перешла в нашу семью ))

      На счет красоты искусственной елки и цен на них. Красивые действительно стоят дороговато. Но если честно, то после того, как мы украшаем елку, там веток и хвои не видно вообще, так что в принципе все равно, насколько они красивы )) Не обязательно ведь стремиться купить очень большую и самую красивую елку. Можно подобрать средний вариант.

      У нас на самом деле 2 елки — маленькая (за 25 грн) и где-то 1,5 метра. так вот маленькую дочка любит еще больше! Она ее сама наряжает, разряжает раз сто за 2 недели. И радости больше, чем от большой. Мы ей купили наборы малюсеньких игрушек и это просто чудо!

      • Ludmila

        Полностью согласна с Вами и Иванко Татьяной.,
        Нашей искусственной елочке уже 20 лет. А раньше я выносила после праздников елочку на мусорку подальше от дома, чтобы дети не видели и рано утром или когда были в школе. Очень было жалко ее, поникшую, в остатках мишуры и, как ни странно, стыдно перед ней, будто она живая и все понимает. Не стала нужна — и выбросили. И никакого вреда, все живы -здоровы, не кашляем.

        • lilac

          Людмила, спасибо за поддержку! Я тоже считаю, что вреда от искусственной елки не больше, чем от любых других вещей из пластика и других синтетических материалов, которых немало в каждом доме. Просто не все это понимают.

    • Мне понравилась идея с елкой в горшке :)

      • А некоторые заказники уже в этом году стали продавать елочки в горшках. И еще обещали вернуть часть денег, если эту ёлку вернут после праздников назад в питомник.

        • Какая классная идея :) Это как елка напрокат :)

          • да, только ее же еще нужно суметь сохранить…
            А у нас во двое растет елочка..но что-то за 7 лет особо в размерах не увеличилась, так, детский вариант)))

  • Мы всегда ставим только искусственную елку, и дома мои родители ставили всегда искусственную. Мне никогда в голову не приходило попросить настоящую. И я никогда не понимала, зачем дома ставить елочку из леса.
    А видеть срубленными молодые посадки просто больно.

    • lilac

      Олеся, я рада встретить единомышленника!

  • Анастасия

    Это больная тема для меня. Мы покупаем настоящую.
    Утешаю себя мыслью, что мы не выбрасываем сухую ёлку. Мы полностью собираем ВСЕ иголки с веток и завариваем их при простуде, при насморке, для успокоения. За год уходят все эти иголки.
    У моих родителей давно искусственная. В прошлом году как вариант поставили ёлку из веточек (продаются такие на рынке). И запах, и нарядили, и вроде бы не целая ёлка.
    Если найдём в этом году живую — купим. У нас хватит терпения подождать до весны, после высадим её на даче. В прошлом году до нас они не доехали. Вот только говорят, что уж больно они дорогие…

    • lilac

      Настя! Ни в коем случае нельзя использовать эту хвою!!! Посмотри информацию в инете о технологии производства живых елок. Они обрабатываются химикатами от болезней и вредителей! Эти ели по большому счету даже в дом вносить нельзя, т.к. они испаряют эти химикаты очень активно, соединяясь с влагой и аромамаслами хвойного дерева.
      Вы ведь часто бываете в лесу, лучше под это дело собирайте понемногу хвою сами, но не используйте с новогодних елок!

  • Анастасия

    И ещё, мы сажаем деревья. Поставил дома ёлочку — посади и вырасти два дерева. Сейчас у нас в горшочках живут каштаны и дубки :-)

  • Татьяна, идеz вроде хороша.
    Мне тоже не нравится факт сливания в водопровод того количества моющих средств, котоыми мы пользуемся. От некоторых мы уже отказались. Когда была возможность, покупали стиральный порошек какой-то специальный экологический. Не помню его названия. Не согласна с тем безумным количеством пакетов и пластиковых коробок, которые сейчас используют при упаковки товаров. Все это выбрасывается и уничтожает нашу планету. А то безумное количество токсичный игрушек, которые я не покупаю своему ребенку… А вот подаренные куда деть? В мусорку… А мусор везут на свалку… Никак не уйти полностью в чистую экологическую жизнь. Знаете, от памперсов ни за что не отказалась бы, а они тоже в безумном количестве загрязняют планету. И так много всего, что сейчас используют люди.
    По поводу ёлок. На сколько я знаю, ели специально выращивают для вырубки. То есть возникает вопрос на сколько эти вырубки вредны природе и на сколько оправдан отказ от живых елей, выращенных специально для продаж на НГ?
    И сразу попутно вопрос: живые цветы Вы тоже не покупаете, не срываете для своих вазочек? Ведь цветы тоже выращивают специально для продажи, но они тоже из природы.
    Это не для горячего спора, хотя знаю, как задевают инакомыслия таких убежеденных людей, как Вы. Как-то уже общались с Вами на эту тему в другом Вашем блоге. :-)
    Просто подобные высказывания о ёлках для праздника вызывают такие вопросы.

    • lilac

      Оксана, я на самом деле люблю горячие дискуссии, где можно обменяться мнениями. Меня не это задевает, как вы сказали, а скорее мнение обо мне как о человеке, которого задевает инакомыслие. У каждого из нас есть своя позиция и мы вольны ее менять или не менять исходя из аргументов, которые приводятся.

      На счет цветов и деревьев. Я считаю, что самое главное — не впадать в крайности и избавиться хотя бы от бессмысленных вещей (ношение меха, новогодние елки, охота и т.д.) Если так рассуждать, то получается, что и петрушку есть нельзя. Цветы я не вырываю с корнями, я их срезаю. И если вы срежете розу с куста, то куст при этом не пострадает и еще много лет будет радовать вас своей красотой. А дерево растет несколько лет… Это несравнимые для меня вещи.

      Еще честно мне не близка позиция — их же специально выращивают для НГ и нашего удовольствия. Так и про животных тоже можно сказать — их выращивают специально для еды, что такого в их ужасной жизни и жестоком убийстве? Я писала о своем посещении фермы тут http://slonix.blogspot.com/2012/09/blog-post_29.html И это было еще в те времена, когда я не была вегетарианкой. Уже тогда это повергло меня в ужас…

      Я не знаю, что (или кого) еще человек готов вырастить специально для себя и своих нужд и не чувствовать при этом даже угрызений совести.
      Поддерживаю вас в том, что пакетов и пластика для упаковки расходуется слишком много, согласна и про памперсы, и про игрушки, все это так. Но есть очень много того, что можно минимизировать, от чего можно отказаться, что можно заменить более экологичным решением. Вот в этом направлении я и думаю сейчас.

      На сколько я знаю, ели специально выращивают для вырубки. То есть возникает вопрос на сколько эти вырубки вредны природе и на сколько оправдан отказ от живых елей, выращенных специально для продаж на НГ?

      На самм деле я вижу тут вопросов гораздо больше.
      1. Насколько выращивание этих елок не вредно для окружающей среды? В открытом доступе лежит информация о том, что эти посадки регулярно обрабатывают химикатами от болезней и вредителей. Это огромные площади и немалое испарение ядов…
      2. Насколько безопасно их использование? Эти ели вообще нельзя вносить в дом! Потому что химикаты, соединяясь с влагой от веток и аромамаслами (запах хвои слышен недели 2), испаряются в закрытом помещении… Где чаще всего дети…
      3. Под это дело отлично маскируется браконьерство и вырубка не тех елок, что специально насадили, а именно лесных жителей. В центре города вам, скорее всего, даже покажут сертификат на елки. Но откуда вы знаете, сколько елок проходит по сертификату, а сколько дополнительно прогнали через эту точку. А в маленьких городках, где начальник милиции кум или сват, это еще упрощается. Лазеек для браконьерства достаточно.

      Выбор за каждым. Я лишь предлагаю задуматься о том, о чем некоторые до сих пор даже не знали.
      Я не о вас в данном случае. Мне просто сегодня пришло письмо от девушки, которая только за живую елку в доме. А синтетическая по ее мнению вредна своими испарениями. Я ей сказала про химикаты и в ответ получила совершенно другое мнение. Она задумалась об этом! И поблагодарила за информацию, потому что не знала про обработку деревьев и ядовитые испарения от них.

  • Марина

    В нашем детстве всегда были «живые» елочки. Жили мы в поселке в лесу, искусственных елок ни у кого не видела. Сейчас уже в своей семье мы лет 7 ставим небольшую искусственную елочку. Она практически НЕ похожа на настоящую (купили тогда дешевую, на пробу). Но с игрушками и мишурой елку практически не видно. Выглядит очень здОрово! Мы с мужем и ребенком живем у хвойного леса, я- эколог по профессии. Вопрос о натуральной елочке даже не ставится! Считаю, что выйти и нарядить огромную еловую лапу, свисающую над нашим забором, будет отличной заменой срубленной аккуратной елочке-малышке. Не у всех есть такая возможность, но парки есть везде, во многих городских дворах растут хвойники. В конце-концов, посадите заранее эту елочку во дворе в правильный посадочный сезон во время детского мероприятия (чтобы жители были в курсе: кто посадил, зачем). Тогда ведь и сохранность деревца будет важна не одной семье, а многим. И радость от наряженной елочки будет общая!
    Да, вопрос об утилизации пластика действительно остро стоит. Новые технологии переработки полимеров практически не применяются (или применяются для очень малых объемов отходов). Но срок эксплуатации елки не сравнится со сроками использования пластиковых бутылок и пакетов. С другой стороны: кто из горожан специально вывозит натуральную елку после НГ на природу? Ведь все выносят к контейнеру, из которого мусор вывозится на специально построенный полигон для бытовых и промышленных отходов. Неужели на этом полигоне есть «лишнее» место для тонн натурального материала? Он не успеет быстро разложиться и в любом случае займет определенный полезный объем в котловане. Сколько будет стоить строительство нового полигона взамен досрочно заполненного старого?
    Мы свой выбор сделали. Татьяна, мы — единомышленники!

    • lilac

      Ура!
      Ваше мнение как эколога мне очень интересно! Думаю, и читателям тоже. Я тоже, размышляя о производстве и утилизации искусственных елок, сравнивала с тем, сколько мы используем пакетов, бутылок, да тех же порошков стиральных, а банки от шампуней и т.д. Одна елка раз в 20 лет превращается в песчинку. Хотя почему раз в 20 лет? Ведь она может служить и дольше, мы ж ее не эксплуатируем активно и ежедневно. Кстати, узнала о нашей искусственной елке у родителей. Ей 19 лет. И менять ее мы пока не собираемся. Думаю, Настасья так и вырастет с этой елочкой ))

      • Катерина Гаврилова

        Татьяна! Я тоже эколог и мама по профессии и очень много про все это думаю. Меня безумно порадовало сообщение, что в России появились чудные проекты в защиту елок.
        http://vk.com/posadielku
        Для меня самое логичное решение — жить в своем доме и посадить елку во дворе, я пока мы еще в квартире — посадить во дворе весной. Причем поставить табличку — новогоднее дерево двора, ведется видеонаблюдение — чтоб никто не обижал. Сажать естественно всем двором во время весеннего субботника. Уже второй год у нас общая елка во дворе есть и ее украшают всем миром — но она вкапывается в декабре срубленная в снег. Я поняла, что она нужна — значит посадим :) Надо запросить в управлении капитального строительства и благоустройства схему коммуникаций — чтобы ее не выкопали при ремонте.
        Про порошки — моя постоянно изучаемая тема — мы разработали свою стратегию стирки — постельное белье мыльными орехами (оно не грязное и орехи вполне справятся), белое белье и махровые полотенца — на 90 градусов — порошком из мыльной стружки — например «Наша мама». Отдельно скажу про махровые полотенца — даже хорошие дорогие порошки экологичные наша машинка (не дешевая) из них не выполаскивает — поверьте сами — постиранное и высушенное полотенце снова в тазик и горячую воду пустить — у меня жутко пенится — и как-то не хочется вытираться порошком. А остальное белье — цветное и красивое, что не выдерживает 90 градусов — порошок LV финский разработан союзом аллергии и астмы. Он не супер хорошо отстирывает пятна, но если не отстиралось — просто его же на пятно насыпать, водички и потереть, оставить на 2 часа и потереть опять. Так пару раз — и в машинку на повторную стирку — у меня все пятна отходят. Ну и эта стратегия похоже еще будет совершенствоваться :)
        Скажу самое главное — порошок конечно должен быть бес фосфатов и фосфонатов — это самый важный наш подарок Воде.

        • lilac

          Катерина, спасибо большое за такой комментарий! Посмотрела по ссылочке проект, понравилась идея! Наконец-то в моду входят не только деструктивные традиции, но и созидательные, добрые!
          Спасибо, что поделились опытом о порошках, возьму на заметку. Я когда-то пользовалась Амвей, водой после стирки поливала растения и они росли прекрасно! Отстирывали они, правда, не так хорошо, как хотелось бы, но может надо было тоже насыпать порошок на пятна, оставлять на пару часов, а потом уже стирать. Не знаю. Но хочу вернуться к экологически чистым порошкам, чтобы не загрязнять Воду :)

          • Катерина Гаврилова

            Таня, не сомневаюсь, что цветы растут прекрасно — им нравится фосфор в любом варианте — фосфаты, фосфонаты — не важно. И также водорослям в реках и озерах он очень нравится — они размножаются в жутких количествах и водоем зацветает — цветение воды — это как болезнь озера. Большинство озер у нас уже болеют из-за наших фосфатных порошков в том числе….

        • Очень понравилась идея елки во дворе :) Это не только хороший вариант для природы, но и для того, чтобы дружить семьями, квартирами и домами.

          По поводу стирки — я всегда ставлю полоскание 2-3 раза.
          посуду мою (не всегда, но почти всегда — маркой «frosch» — правда не во всех супермаркетах есть, но дешевле Амвей получаются (да простят нас наши кумовья :)))

  • Таня, вчера читала Софии книгу перед сном про Петсона и Финдуса. Он собирались в лес за ёлкой. София спросила: «Они что не знают, что их нельзя рубить?» А потом добавила: «Если срубишь ёлку, то нужно сразу другую посадить, а не просто так уходить». Это я к вопросу о том, сложно или нет объяснить ребёнку, почему в доме ёлка не живая, а искусственная. Я Сонечке ничего в голову не вбивала, несколько раз мимоходом сказала об этом и всё. Бесед разъяснительных не проводила. Она сама для себя выводы сделала. В общем, из вышесказанного понятно, что я тоже против живой ёлки в доме, согласна с твоими доводами, что искусственная не наносит такого уж огромного вреда. Про химикаты, которыми обрабатывают ёлки, даже и не знала. Просто мне самой претит мысль, чтобы срубить дерево, чтобы украсить дом, а потом выбросить. Кстати, запах Нового Года это не только хвоя, но и шоколад, и мандарины, выпечка и специи! Самое главное, праздник — в нашем сердце!
    А вот тут сказка про ёлочку, писала в прошлом году. Как раз к твоей теме http://maminiskazki.ru/skazka-pro-yolochku.html
    Кстати, сейчас много способов, чем можно заменить порошок, или хотя бы уменьшить его количество.

    • lilac

      Мария, я рада тебе! Давно не писали друг другу. Знаешь, я тебя поддерживаю на 100%. Я отношусь к вопросу именно так:

      Просто мне самой претит мысль, чтобы срубить дерево, чтобы украсить дом, а потом выбросить. Кстати, запах Нового Года это не только хвоя, но и шоколад, и мандарины, выпечка и специи! Самое главное, праздник – в нашем сердце!

      Это знаешь, как вегетарианцы: есть те, кто не ест мясо по этическим причинам, а есть те, кому попросту не корову жалко, а свое здоровье ))
      Вот и тут так же. Не жалко вам елку, о здоровье хоть подумайте ))

      С дочкой у нас тоже проблем не было. Начиная лет с трех, проходя мимо новогодних елок, мы ей просто объясняли свою позицию и она нас поддержала с удовольствием. Не пришлось ни уговаривать, ни что-то доказывать. Дети более чисты душой. Я уверена, что редкий ребенок после объяснения будет настаивать на настоящей елке. Они природу любят, и лес, и животных.
      А сказку Машину всем рекомендую почитать! Как же я люблю твои сказки! Ты лучшая для меня сказочница!

    • lilac

      Маша, кинула ссылку на сказку в своих соцсетях ))

      • Таня, спасибо. И спасибо за твои хорошие слова о моих сказках. :-)

  • В конце Средневековья у германских народов существовал обычай в начале нового года отправляться в лес и наряжать там заранее выбранную ель. Заценили?! Так то древние германцы! А нам современным небожителям, срубите и домой принесите чтобы попу от дивана не отрывать и глаз от телека и рот от холодильника :) Смешно, просто…

  • Оксана

    Я за искуственную елку (кстати она может быть не обязательно из пластмассы)! И мне все-равно, что говорят остальные.
    Я только узнала, что оказывается есть плантации елок, но это не выход, потому что все-равно будут везди елки из лесов Западной Украины, Херсонской области. Всегда будут люди, которые захотят на этом заработать и им плевать к каким последствиям это может привести. Елка не растет так быстро, как картошка, урожай который собирается 2 раза за сезон. К тому же нарушается после массовых вырубок природный баланс, а это ведет за собой серьезные изменения в природе. Например, лет 15 (а может и больше) Западную Украину постоянно затапливает весной, каждый раз в новостях это можно увидеть. Оползни и т.д. являются следствием вырубки елок в том числе.
    Я не покупаю живую елку, потому что меня страшат последсвия неразумного потребительского отношения к природе. Мы рубим сук, на котором сидим, уничтожая все живое ради удовольствия.

    • lilac

      Оксана, кроме того, что елка не растет так быстро как картошка, я считаю весомым еще тот аргумент, что картошку все же мы едим и это необходимость, что-то есть нам надо. А вот не рубить елки мы вполне можем.
      Точно также, как можем отказаться от охоты, корриды, шубы и т.д.

  • Мы тоже уже несколько лет ставим искусственную елку. Одни плюсы! Купили огромную — 2.40. Это такое счастье — елка до потолка. Все игрушки на ней самодельные. Каждый год коллекция пополняется. Ставим елку в начале декабря. Убираем в конце января. Праздник в доме два месяца. А хвойный аромат появляется от новогодних веночков и композиций, которые составляем из веточек настоящих елок, сосен, даже пихты. А еще от яблок, мандаринов, палочек корицы… А куча иголок во время и после праздников, сотни елочных скелетов по улицам только портят послевкусие Нового года… Окончен бал, погасли свечи.

    • lilac

      Аня, мне тоже не нравится куча выброшенных засохших елок. Ты точно подметила, что это портит послевкусие праздника. И я полностью согласна с тобой, что аромат нового года состоит не только из хвои, но и из аромата мандарин, вкусной выпечки и т.д. Кстати, хвойный аромат можно устроить, открыв флакон с пихтовым маслом в доме. Гости с порога спросят — у вас живая елка в доме? :)

  • Катерина Гаврилова

    И еще порадую вас мудростью наших детей — нам правда надо срочно до них дорастать :)
    http://vk.com/video122150761_164125859 — мальчик из Баварии основал движение, в рамках которого посажено более 1 млрд деревьев. Основная его мысль — взрослые слишком заняты, и перестали видеть главное — а нам ребята пора действовать!

    • lilac

      Катя, зашла на твою страничку (давай на ты?) и не смогла оторваться! Как мне близко все то, о чем ты пишешь и рассказываешь! А экологические походы — это нечто!
      Я знаю, какое удовлетворение испытываешь по окончании уборки и как потом долго любуешься чистотой природы!

      Рада знакомству с таким человеком!

      • Катерина Гаврилова

        И я очень рада знакомству с тобой и сайтом. Спасибо Маше Шкуриной :)

  • Devrim

    Я живу в украине уже 7 лет. Когда я видел первый раз как продают елки я был в шоке. Как можно убивать столько елки просто для доволности. А люди мою реакцию вообще не понимали. Ответ очень баналный. «дети хотят» детям надо учит что мы люди связываные защищать природы, животные. И не сколько люди отвечали так «Эти елки спесильно для нового года и не из лесу. Здесь тоже есть ошибка, детям учите просто для приятности можно убивать и через неделю выбрасить на мусор. это же егоизм.

    • lilac

      Деврим, спасибо за мнение. Может, прочитав его, некоторые задумаются все же. Людям из других стран это дико, а у нас воспитание в таком духе — норма.
      Мне было очень приятно, что ты написал )) Передавай привет Ане ))

  • Алена Норкина

    Танюша, как всегда — важная тема. И я всю жизнь именно по этой причине с искусственными елями — двумя одна у родителей — одна у меня — куплена после рождения сына.

    Про стирку — я уже три года стираю только мыльными орехами и результат всегда очень хороший. Его сочетаю с кислородным отбеливателем, тоже экологичным, если в сети не найдется — мне стукни на почту — расскажу где беру.
    В гостиницах (например) с трудом сплю на постели или пользуюсь полотенцами — от них пахнет порошком!

    • lilac

      Алена, спасибо большое за подсказку! Поищу информацию. А ты тоже из Украины? Просто думаю из России накладно будет с доставкой… У меня как раз заканчивается порошок, новый буду брать только эко. Про орехи слышу не первый раз, но понятия не имею, что это такое ))
      Кстати, можешь ссылочку тут оставить на магазин, где все это берешь. Или напиши мне на 4real.parents собака gmail точка com

  • Катерина Гаврилова

    Алена! Мы тоже орехами периодически стираем — но только постельное — остальное они не отстирывают, а ты перед стиркой кислородный отбеливатель на пятна наносишь? А еще вспомнила — у вас в Украине есть эко порошок Ладушки Маля на основе природного минерала Трона (типа соды, только кристаллическая какая-то форма — говорят тоже можно хоть огород потом поливать. Всегда хотела попробовать — но к нам его не везут. Он вроде тоже не сильно отстирывает пятна — по отзывам, но я бы попробовала :)
    http://ecoznak.com/catalog/detskie_stir_poroshki/ladushki1.html

  • Норкина Алена

    Танюша, я на Урале живу. Ссылку дам тебе на почту, но я покупаю не там, а значительно дешевле, отпишусь.

    Катя, стираю ВСЕ. Очень редко — раз в три-четыре месяца стираю порошком одежду сына — если совсем уже невыводимые пятна. Специально белье не замачиваю, просто засыпаю кислородный отбеливатель в кювету с порошком. Мыльные орехи «работают» только от 40С, лучше 50. Если стирать хочется при меньшей температуре, или того требует деликатная ткань — завариваю орехи кипятком и заливаю жидкость эту в кювету машины.

  • Катерина Гаврилова

    Алена! Про температуру знаю, а сколько орешков кладешь в мешочек и сколько раз их используешь?

  • Танюш, совсем недавно я собиралась тебя поддержать и присоединиться к ,..

    В этом году мы собирались присоединится к Вам, но немножко не уложились с финансами.
    А потом, как-то ехали с мужем в машине и общались. Несколько вопросов мужа мне по поводу елок привели меня в ступор и я посмотрела на это вопрос совсем с другой стороны.

    Начала делиться своими мыслями по этому вопросу, но они по размеру больше пристойного коммента — по-этому решила написать пост завтра.

    Если можно, могу добавить ссылку на пост сюда.

    Важно то, что я засомневалась в том, что искусственная елка — это добро, а живая — это зло.

    • lilac

      Света, очень интересно, что это вы там накопали )) Добавляй, конечно, ссылку!

      • Мы особо ничего не накопали, просто поразмышляли над некоторыми вопросами.
        http://www.nashasemja.com/2013/01/kakaja-elka-luche.html

        На следующий год мы планируем приобрести искусственную елку. Но сейчас я понимаю, что это вопрос не однозначный в вопросе экологии.

        Да, кстати, понравилась идея в первом комментарии — елочка в горшке :)

        • lilac

          Света, накатала тебе коммент, почти как статья ))

  • Анастасия

    Мы нашли для себя прекрасное решение этой задачи: Араукария. Это хвойное дерево, которое может жить в квартире. Выглядит как не очень пушистая ёлка (бывают очень пушистые ёлочки, а эта не очень). Мы сразу купили высокую (где-то 1,5 метра). Повесили легчайшие старинные игрушки из Германии. И красиво, и пахнуть будет весь год, и ёлочку рубить не надо.
    До этого пошатались по магазинам, посмотрели искусственные ёлки. Для меня это не вариант: дорого, некрасиво (а если красиво, то ОООЧЕНЬ дорого), воняет пластиком. И ещё не совсем понятно насколько этот пластик вреден. Да и хранить где-то нужно.
    Поспрашивала знающих людей про обработку «новогодних» сосен и ёлочек. Надо мной весело посмеялись. У нас в стране они не обрабатываются! Зачем тратить лишние деньги? Но в этом году ёлочек и не было. Только сосенки. И тех немного. И это радует :-)

    • lilac

      Настя, прекрасное решение! Интересный вариант. Правда, сомневаюсь, что у многих людей хватит терпения за ними ухаживать и желания выделить в квартире место. На счет запаха пластика, думаю, это просто некачественный вариант какой-то. У нас стоит и ничем не пахнет абсолютно.
      И все равно я против живых елок и сосен, потому что браконьерство под новый год как было так и есть. И всегда можно договориться, с кем нужно…